tag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post189136882180396761..comments2023-08-02T10:06:26.998+02:00Comments on Wiseman's Wisdoms: Julkalender 2014: Lucka 15 – granatkastareUnknownnoreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-71801650257247134462015-05-07T09:30:20.965+02:002015-05-07T09:30:20.965+02:00AMOS CV90 fordonsburen granatkastare. Enligt försv...AMOS CV90 fordonsburen granatkastare. Enligt försvarsproposotionen skall fordonsburet bataljonsartilleri äntligen tillföras. Det finns ett program på Discovery channel som heter BATTLE FACTORY. som visar hur olika militära/vapen system tillverkas. i BATTLE FACTORY episod 6, är de på Hägglunds i Örnsköldsvik med sitt andra program (I espisod 4 var det BVS 410)de gör reportage om CV 90, i en mycket kort sekvens visar de och berättar att de håller på att montera ett AMOS torn (dubbelpipig granatkastare) på ett CV90 chassi, programmet förstår jag är inspelat 2014, kan det vara en slump? ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-58223879008558066912014-12-29T12:38:58.501+01:002014-12-29T12:38:58.501+01:00Splitterskyddad granatkastare AMOS med de CV90 cha...Splitterskyddad granatkastare AMOS med de CV90 chassin som redan finns byggda för ändamålet, nästan 700 miljoner investerade i AMOS, nästan färdigprodukt om jag förstått rätt finns? Jag är bara lekman, så jag ställer frågan, med allt detta utvecklat, chassien redo, behovet av att följa den snabba rörelsen mekaniserade bataljoner Stridavagn 122 och stridsfordon 90 har, AMOS understöd som den bataljonerna verkligen behöver, med begränsat antal soldater i försvarsmakten. Finns ju redan AMOS som den lösning försvarsmakten måste ha, produkten är ju skräddasydd för Sveriges behov. Alla studier är gjorda, behovsanalysen är lika aktuell nu som i början på 2000-talet. AMOS på CV-chassiet är testad och använd se länk till video. Hägglunds i Örnsköldsvik (som alla vet bygger CV90) har byggt tornen till Finlands AMOS system till Patria 360. Försvarsmakten utreder olika lösningar som jag uppfattat, är det för att hitta en billigare lösning enbart eller en bättre? Men om vi förutsätter att man söker en billigare, vad kostar det då inte att utreda igen, testa, ta in offerter, utvärdera, utveckla annat system till just Stridsfordons 90 chassierna som redan är byggda för AMOS? Om nästan 700 miljoner redan är investerade i AMOS varför dra ut på tiden, fordon finns, torn kan byggas, produkten är den som vi behöver, det blir allt knappare med tanke på Rysslands allt aggressivare beteende, och krigsförberedelser? Jag avslutar med att jag förstår att pengar måste tillföras, men mina frågor baseras ju på att Peter Hultqvist (den första riktiga försvarsminister vi haft på mannaminne) ser till att splitterskyddade granatkastare igår!! tillförs armén. Självklart blir jag mycket glad för kommentarer kring mitt raljerade, jag är som sagt högs medveten att det finns saker utom min vetskap som påverkar. Länk youtube: https://www.youtube.com/watch?v=2WMp6c3LTxEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-21869420591709084282014-12-23T21:35:43.743+01:002014-12-23T21:35:43.743+01:00Även om jag personligen föredrar AMOS som bataljon...Även om jag personligen föredrar AMOS som bataljonsartilleri så undrar jag om en 105mm haubits skulle kunna komma på fråga. Antingen dragen, enkel att t ex helikopterförflytta, eller fordonsmonterad.<br /><br />Den Sydafrikanska G7 kan t ex skjuta 32 km med vanlig ammunition, 36 km med V-LAP, och kan dras av ett vanligt fyrhjulsdrivet fordon. En G7 bör vara betydligt billigare än AMOS och även om man förlorar splitterskyddet och förmågan till direktriktad eld så måste ju en 105 mm haubits vara att föredra framför 81 mm granatkastare...Kristianhttps://www.blogger.com/profile/14654906011803358839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-56877350588757752772014-12-20T21:17:51.546+01:002014-12-20T21:17:51.546+01:00Splitterskyddade granatkastare, hoppet inte är hel...Splitterskyddade granatkastare, hoppet inte är helt ute! Läs här:http://www.artlvklubben.se/2012/12/29/vagen-till-nytt-bataljonsartilleri/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-57451101386902547322014-12-18T17:33:07.270+01:002014-12-18T17:33:07.270+01:00Tackar för denna lucka!
Kan bara nämna att AMOS-p...Tackar för denna lucka!<br /><br />Kan bara nämna att AMOS-projektet tog sitt avstamp i en analys gjord i samma veva som armén mekaniserades i mitten på 1990-talet. Med den nya stridstekniken som mekaniseringen medgav identifierades ett stort behov av ett mer lättrörligt och skyddat skjutande system med större eldkraft på bataljonsnivå.<br />(I jämförelse med existerande sex dragna pjäser organiserade i två plutoner.) Slutsatserna av denna analys är än idag i allra högsta grad relevanta vad gäller nationellt försvar. Behovet av och fördelarna med ett system likt AMOS är således väl underbyggda. <br /><br />Vilken åtgärd vidtar då våra kära politiker? De lägger ner AMOS, som armén är i stort behov av, till en kostnad som vida ÖVERSTIGER besparingen. Syftet är bl a att på kort sikt frigöra medel, jfr SMS-lån, till internationella operationer. Beslutet fattas EFTER Georgienkriget, det sk lackmustestet.<br />Man kan bli desillusionerad för betydligt mindre.<br /><br />Som Wiseman skriver har Finland idag 18 system operativa. Den pjäs vi använder, i princip i orginalutförande, hade ironiskt nog också Finland som första kund. Det var i december 1939...<br /><br /> Ockehttps://www.blogger.com/profile/18051613212480618777noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-22734925843208791802014-12-18T01:38:22.475+01:002014-12-18T01:38:22.475+01:00Viktigaste parametrarma är att AMOS riktar in snab...Viktigaste parametrarma är att AMOS riktar in snabbare samt skjuter snabbare än en "öppen" lösning samt att AMOS kan avge eld samtidigt som den själv är utsatt för indirekt eld - det kan inte en "öppen" lösning.Sommarfararenhttps://www.blogger.com/profile/01554265354536864436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-4556504159886901532014-12-18T01:33:24.298+01:002014-12-18T01:33:24.298+01:00Wiseman - glöm inte bort det fasta kustartilleriet...Wiseman - glöm inte bort det fasta kustartilleriet! Varje Ersta-batteri kostade ca 1 miljard att bygga. Allt förstördes mellan 2000 och 2004. De mest moderna batterierna förstördes först till en kostnad av ca 25 miljoner per fort. Att konservera batterierna hade kostat ca 60 000 kr per år - el till ventilationen vilket är mindre än räntan på kostnaden för att förstöra dem. Hade varit bra att ha Ersta-batteriet vid Slite nu men den är förstörd. Vilka kompetenta politiker vi har!!!Sommarfararenhttps://www.blogger.com/profile/01554265354536864436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-49294500364991522152014-12-17T21:32:36.628+01:002014-12-17T21:32:36.628+01:00Riktigt Wiseman- ville mer förmedla de olika alter...Riktigt Wiseman- ville mer förmedla de olika alternativen samt priset. <br /><br />Utan budgettillskott kan vi titta oss i månen efter detta. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01096076971587515515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-38303504918582054792014-12-17T20:51:30.927+01:002014-12-17T20:51:30.927+01:00Försvarsbeslutet att inte gå vidare med AMOS togs ...Försvarsbeslutet att inte gå vidare med AMOS togs 2009. Då var en tid då svenskt försvar, eller vad man ska kalla det, i huvudsak bedrevs i Afganistan med SOG så vad skulle man med ett avancerat vapensystem för rörlig strid med mekaniserade förband till?<br /><br />Om jag var författare av spänningsromaner konspiratoriska inslag för millitärt överintresserade personer med så skulle nog min spin på den här historien vara att AMOS innehåll kontrollteknologi som Sverige inte fick export tillstånd för. Utan den var det lika bra att skota hela projektet.Stridspitthttps://www.blogger.com/profile/08699470271867301208noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-68350577712866015622014-12-17T19:20:55.642+01:002014-12-17T19:20:55.642+01:00Herr Widmans påstående att
"AMOS och LvRb på...Herr Widmans påstående att <br />"AMOS och LvRb på Visby var avskrivet långt innan Genomförandegruppen tillsattes." styrks inte av det officiella pressmeddelandet "Effektivisering av försvarsmaterielförsörjningen - omprövning av materielprojekt"<br /><br />http://www.regeringen.se/sb/d/10209/a/111475<br /><br />Där står det uttryckligen att "- Genomförandegruppen har identifierat ett antal materielobjekt som bedöms som möjliga att avbryta eller reducera."<br />Längre ned identifieras "Verksamheter som avbryts" med "-Utveckling av granatkastarpansarbandvagn (AMOS)" på fjärde plats.<br /><br />Ang Robert Ericssons inlägg 17 december 2014 12:28 finner jag denna mening lite märklig: "Marknadsvolymen öppna lösningar är större och kan därför ge besparingar på ammunitionskostnaderna under livscykeln genom internationella samarbeten."<br />På vilket vis skulle ammunitionen skilja sig åt?<br />Sedan vet jag inte om grk är det lämpligaste vapnet för direkteld...John Metreushttps://www.blogger.com/profile/17731341863215478059noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-50999765285914317462014-12-17T18:03:50.225+01:002014-12-17T18:03:50.225+01:00Jan, för en gång skull håller jag med dig. Det ska...Jan, för en gång skull håller jag med dig. Det ska vara skyddat. <br /><br />Finns ett exempel under Irak-kriget 2003 då en Irakisk artilleri granat fick maximal tur(eller otur)och slog ner i en AAV7 från USMC som hade öppna takluckor för att lufta eller av annan anledning var öppna då soldaterna trodde det var någorlunda säkert att ta en kort rast. Kvar i vagnen var endast besättning som utplånades medan endast mindre skador och blåmärke drabbade soldaterna utanför. <br /><br />Med tanke på att artilleriet blir noggrannare och mer exakta med datorer och styrda granater så är maximalt skydd att föredra.<br /><br />Motmedel typ Arena och Trophy kan inte hantera indirekt eld, "än". Deras radar läser bara 180-360grader i sidled och några grader uppåt så Excalibur, BONUS och STRIX och allt vad det heter kan fortfarande slå hål på strv takKimsanhttps://www.blogger.com/profile/12565968240213675005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-57284138231553028272014-12-17T17:25:50.979+01:002014-12-17T17:25:50.979+01:00Läser man vad det finska försvarsdepartementet skr...Läser man vad det finska försvarsdepartementet skriver om olika anskaffningar så inte är dom så billiga. <br /><br />J.K Nilsson J.K Nilssonhttps://www.blogger.com/profile/15905130281499958732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-52790270535579397622014-12-17T14:27:48.124+01:002014-12-17T14:27:48.124+01:00Fast överlevnadsprocenten för en öppen lösning är ...Fast överlevnadsprocenten för en öppen lösning är ju inte imponerande direkt. För direktunderstöd har vi ju stridsfordon 90 med sin lite lättare form av öppen lösning ovan på detta. Allt som idag inte är splitterskyddad är att anse som förlorat på dagens slagfält. Undantaget jägarförbanden som uppträder på annat sätt med annan målsättning. Jag tror personligen att det man i dessa sammanhang bör fokusera på är ammunitionen. I fallet AMOS finns möjligheten att skjuta två skott tätt efter varandra vilket är guld värt mot stridsvagnar med ex Arena. Den första projektilen aktiverar Arena den efterkommande slår en halv sekund senare ut stridsvagnen då Arena inte hänger med. Förutsatt förståss att lämplig slutfasstyrd ammunition används. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03398916586140056158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-60418406764149593672014-12-17T12:52:10.630+01:002014-12-17T12:52:10.630+01:00Robert Ericsson,
Det finns två stora skillnader m...Robert Ericsson,<br /><br />Det finns två stora skillnader mellan torn och öppen lösning och det är tid till skott och möjligheten att skjuta direktriktad eld. Ett system som kan skjuta direktriktad eld har också mycket större möjlighet att uppträda i anslutning till det understödda förbandet.Wisemanhttps://www.blogger.com/profile/06212836168877265441noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-72173893414948857742014-12-17T12:28:07.429+01:002014-12-17T12:28:07.429+01:00FMV studerade under 2010 utbudet på marknaden. Sam...FMV studerade under 2010 utbudet på marknaden. Sammantaget har studierna kommit till att det finns två olika koncept. Skillnaden mellan koncepten är förmågan att skjuta med egen personal under splitterskydd. Skjutning med personal i skydd fordrar en teknisk lösning med vapnet monterat i ett torn. Det andra konceptet har en enklare teknisk lösning med vapnet monterat inne i fordonet och luckor som öppnas vid skjutning.<br /><br />Avseende konceptet med torn erbjuder Patria två lösningar; AMOS och NEMO. Båda lösningarna finns utvecklade för Pansarterrängbil 360. För montering på stridsfordon 90 (CV90) återstår utvecklingsarbete.<br /><br />Kostnader<br /><br />Koncept "torn" är cirka dubbelt så dyrt som koncept "öppen lösning" avseende vapensystemet. Marknadsvolymen öppna lösningar är större och kan därför ge besparingar på ammunitionskostnaderna under livscykeln genom internationella samarbeten.<br /><br />Kostnader för att anskaffa 50 st. Granatkastarpansarbandvagn 90120<br /><br />AMOS bedöms uppgå till ca 1 800 - 1 900 miljoner kr exklusive fordon. Idag finns 40st chassin i förråd som skulle gå att nyttja för det ändamålet. <br /><br />Kostnader för att anskaffa 50 st. NEMO med nyanskaffning av ytterligare Patgb 360 bedöms uppgå till ca 2 500 —3 000 miljoner kr inklusive fordon. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01096076971587515515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-40249598097706706242014-12-17T11:45:02.162+01:002014-12-17T11:45:02.162+01:00Den här julkalendern är frustrerande.
För det förs...Den här julkalendern är frustrerande.<br />För det första är den lysande konkret och klargörande. Bra skriven också.<br />För det andra är eländet minst sagt deprimerande.<br />Och för det tredje vet man att ingen enda ansvarig någonsin kommer få ta sitt ansvar för soppan.<br />Inte konstigt om alla försvarsintresserade blir storkonsumenter av nervlugnande och magsårsmediciner.Gronvitahttps://www.blogger.com/profile/15336604013708239656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-47644968124996700912014-12-17T10:36:36.327+01:002014-12-17T10:36:36.327+01:00Det svenska artilleriet utmärker sig (har utmärkt ...Det svenska artilleriet utmärker sig (har utmärkt sig) genom att alltid ha för kort räckvidd. Citat artillerilärare på Militärhögskolan.<br /><br />Det påstås att det uppstod strid mellan infanteriinspektören och artilleriinspektören angående utbildningsvolymer (lika med pengar till truppslaget) och infanteriinspektören beslutade att införa 12 cm GRK som bataljonsunderstöd och därmed kunde utbilda dessa på infanteriregementena. <br /><br />Inom artilleriet har diskussionerna mest handlat om deras "egen strid", artilleribekämpning (bekämpning av fiendens artilleri med eget artilleri.<br /><br />Så det finns förklaringar till det mesta. Tvåhundra år av fred sätter sina spår!Carlsson tyckerhttps://www.blogger.com/profile/09626335780390653453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-50388553335923202212014-12-17T09:58:15.715+01:002014-12-17T09:58:15.715+01:00Det är inte bra för min mentala hälsa att läsa den...Det är inte bra för min mentala hälsa att läsa denna julkalender. <br /><br />En slutsats jag har dragit är att hela systemet måste ändras. Hur är det möjligt att historien hela tiden upprepas? När försvaret behövs som mest är det som svagast. <br /><br />Vad som krävs är en grundlagsändring som definierar en lägsta nivå på anslag, tex 2 % av BNP. Försvaret måste i större grad få styra sig självt. Ta bort de politiska fingrarna från syltburken!<br /><br />/RRiflemanhttps://www.blogger.com/profile/13069323945027136764noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-75823737396532618502014-12-17T09:47:47.186+01:002014-12-17T09:47:47.186+01:00Varför kan vi inte bara kopiera finnarnas sätt att...Varför kan vi inte bara kopiera finnarnas sätt att materialförsörja försvaret. Det verkar ju onekligen som om de får betydligt mycket mer pang för pengarna.Johanhttps://www.blogger.com/profile/02871443574573410691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-25811113592264331592014-12-17T09:46:26.767+01:002014-12-17T09:46:26.767+01:00Varför kan vi inte bara kopiera finnarnas sätt att...Varför kan vi inte bara kopiera finnarnas sätt att materialförsörja försvaret? Det verkar ju onekligen som de med mindre pengar får betydligt mycket mera pang samt att deras beslut är mer långsiktigt hållbara.Johanhttps://www.blogger.com/profile/02871443574573410691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-58163271126226351102014-12-17T09:36:03.488+01:002014-12-17T09:36:03.488+01:00Men borde inte AMOS passat som handen i handsen på...Men borde inte AMOS passat som handen i handsen på den nya "Expeditionära försvaret"? <br /><br />Talibanerna springer ut ur sina grottor och svenskarna ber om understöd, "pang"!, dimper ner några granater från en närliggande AMOS understöd av 9040C istället för att ringa NATO hkv och be om några F-16 på standby och 5-10min senare så kanske det smäller...<br /><br />Aggghhh, suck :(Kimsanhttps://www.blogger.com/profile/12565968240213675005noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-74641545747420961512014-12-17T07:23:17.420+01:002014-12-17T07:23:17.420+01:00Samma soppa finns i Archer. Hur många moderna arti...Samma soppa finns i Archer. Hur många moderna artilleri enheter finns tillgängliga idag?<br />Vad jag förstått finns inget krigsplacerat artilleri idag i krigsplacering.Bjäenhttps://www.blogger.com/profile/06440887860644498272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-15257800786922902902014-12-17T06:43:30.059+01:002014-12-17T06:43:30.059+01:00En första klassens äkta och gedigen praktskandal a...En första klassens äkta och gedigen praktskandal av gräsligaste märke. Johan Kylanderhttps://www.blogger.com/profile/18105486194291820564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-68640122388686505022014-12-17T01:43:03.358+01:002014-12-17T01:43:03.358+01:00"När AMOS avbröts av Genomförandegruppen åter..."När AMOS avbröts av Genomförandegruppen återstod..."<br /><br />Det finns olika versioner av verkligheten herr Wiseman.<br /><br />Saxat ur herr Widmans blogg.<br />20 november 2014 04:27<br /><br />"AMOS och LvRb på Visby var avskrivet långt innan Genomförandegruppen tillsattes."<br /><br />Tyvärr är det väl samma visa när det gäller granatkastare som mycket annat. Det fanns inget behov av dessa i Afg och därmed utgick behovet.<br /><br />Det är väl också på sin plats att erinra om alla de utredningar och studier som gjordes efter andra världskriget och fram till dess vi hittade hotbilderna i plånboken.<br />Slutsatserna var att alla förbandstyper(ledning, sjukvård, understöd,-art,-grk,-lv m.m.)som ingår i ett förband skall ha samma framkomlighet, skydd, framryckningshastighet o.s.v.<br /><br />Glädjande är dock dagens inlämnade underlag från FM. Här står mycket som undertecknad och andra hävdat i många år. Lysande uppvaknande. Lite sent kanske det kan tyckas men ändå. Bättre sent än aldrig;-)<br /><br />Mer glädjande är dagens rapport om den stora branden och varför den blev så stor. Många slutsatser som liknar mina.<br /><br />Ännu mer glädjande är MSBs rapport om sitt egna och andras åtagande vid kris och krig. Ännu ett uppvaknade, mycket av det redovisade, helt enligt mina tidigare framförda åsikter.<br /><br />På det hela taget en dag då den där verkligheten verkar ha kommit ikapp vissa delar av samhällssystemet.<br /><br />Nu ska vi se hur många år det behövs för att få med våra politiker på tåget?<br /><br />Suck!<br /><br />F.d. Teaterdirektören.<br /><br />P.S. December 1989. En politiker kommer ut från omröstningen, där man lagt ner bland annat I17, och lägger armen om en major från regementet.<br />"Vad säger du nu när vi lagt ner Bohus Bataljon?"<br /><br />Majoren tittar upp och svarar.<br />"Ni har lagt ner två brigader och en hel del fristående bataljoner"<br /><br />Politikern stirrar på majoren och säger.<br />"Va fan säger du, det var väl bara en bataljon, det heter ju Bohus Bataljon"?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-90241321160601471582014-12-16T23:40:07.081+01:002014-12-16T23:40:07.081+01:00Femte kolonnverksamhet. Varken mer eller mindre.Femte kolonnverksamhet. Varken mer eller mindre.Danhttps://www.blogger.com/profile/13177222542343342135noreply@blogger.com