tag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post9204350423675885403..comments2023-08-02T10:06:26.998+02:00Comments on Wiseman's Wisdoms: Gästinlägg: Fördel JASUnknownnoreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-31555771605646927312013-03-28T10:26:17.467+01:002013-03-28T10:26:17.467+01:00@Miljöpartist i grönt:
Jo, jag är medveten om att ...@Miljöpartist i grönt:<br />Jo, jag är medveten om att det gått bidrag till "demokratiprcessen i Ryssland". <br />Exakt vart pengarna har tagit vägen och hur de har spenderats, vet man det med säkerhet?<br /><br />I vilket fall har det hittills varit ett loppespott i havet, men den dagen Sverige lägger ned sitt flygvapen (och därmed luftförsvar) och istället lägger de pengarna på något som går helt emot Tsar Putin (och hans oligarkgäng) och hans planer - det blir något helt annat.<br /><br />Då har vi inbjudit till bråk samtidigt som vi helt har blottat strupen.<br /><br />Det känns inte helt genomtänkt.<br /><br />@Unkown:<br />Har Sverige/Gripen vapen som kan nå lång in i Ryssland? Hur långt och vilka vapen är det..?<br />PangPangSWEhttps://www.blogger.com/profile/17830773201199467628noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-26278438646971892862013-03-27T22:06:03.106+01:002013-03-27T22:06:03.106+01:00"Krig är blott en fortsättning på politiken m..."Krig är blott en fortsättning på politiken med andra medel." Vill man ha handlingsfrihet att föra en aktiv utrikespolitik i sitt närområde är det väl en förutsättning att man har ett trovärdigt totalförsvar, så att man inte med enkelhet kan påverkas genom hot och påtryckningar från de grannar som inte uppskattar förd politik. Som jag ser det är de nya JASarna (och en hel del annat som inte är beställt) därför närmast en förutsättning för det dessa miljöpartister vill göra. Det ena utesluter inte det andra så att säga, så länge någon är villig att betala för både och...<br /><br />Lt MUnknownhttps://www.blogger.com/profile/16658807128523931673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-80145269059686892812013-03-27T21:36:04.059+01:002013-03-27T21:36:04.059+01:00Miljöpartiet är det parti som jag anser har fattat...Miljöpartiet är det parti som jag anser har fattat mest angående omställning av samhället, nolltillväxt etc. Dock när det gäller flum som friår och säkerhets- och försvarspolitik är de helt fel ute enligt mig, naiva på de senare områdena. Har hört debatter när de istället för militära utlandsinsatser vill skicka fredsambassadörer. Rätt i ett tidigt skede men inte när första skottet avlossats och så blir debatten helt omöjligt. Fast nu har även nya moderaterna hamnat helt fel när det gäller analys och verklighetsuppfattning. Deras syfte tycks bara vara att gynna försvarsindustrin (nya JAS) och sprida en massa snömos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-31655543144512601982013-03-27T17:03:43.761+01:002013-03-27T17:03:43.761+01:00@PangPangSWE
Vi har redan givit bistånd till demok...@PangPangSWE<br />Vi har redan givit bistånd till demokratiprocessen i Ryssland, utan att det lett till krig, så det här är inte någon helt ny idé.<br /><br />Det kanske är värt att påpeka att detta inte är partiets linje utan en debattartikel skriven av några medlemmar som passar bra in på Sten-Eriks beskrivning av idealistiska världsförbättrare. (Dock sådana som har betydligt mer inflytande inom partiet än undertecknad. :-) )Jakob Wedmanhttps://www.blogger.com/profile/14890826062432314392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-90381746346234477952013-03-27T13:55:56.890+01:002013-03-27T13:55:56.890+01:00Har jag förstått det rätt att (Mp) vill skrota Gri...Har jag förstått det rätt att (Mp) vill skrota Gripen och lägga de pengarna på "demokratiprocessen i Ryssland"?<br /><br />Ja det lär ju Tsar Putin m.fl. uppskatta och inte alls uppfatta som ett hot..<br /><br />GMY<br />PangPangSWEhttps://www.blogger.com/profile/17830773201199467628noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-28900681206796016022013-03-27T12:41:43.369+01:002013-03-27T12:41:43.369+01:00Jag tror att ryssarna har betydligt större accepta...Jag tror att ryssarna har betydligt större acceptans och tolerans för vårt JAS Gripen än de skulle ha för ett långräckviddigt luftvärn på Gotland. <br /><br />RogerRoger Klanghttps://www.blogger.com/profile/06170873742770272570noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-89662276129352010462013-03-27T11:09:18.002+01:002013-03-27T11:09:18.002+01:00Det största bekymret som jag personligen har med M...Det största bekymret som jag personligen har med Miljöpartiet är att partiet består av ytterst kloka, förnuftiga och samtidigt ytterst blåögda och naiva personer i många sammanhang. Bland dessa personer så finns det relativt sett lite insikt om människors mörka sidor, behov av kontroll av sociala predatorer och ekonomiska exploatörer. Det verkar som förnuft och god vilja i sig skall övertyga en ytterst cynisk värld om de egna argumentens styrka och rätta sig därefter.<br /><br />Inom militära sammanhang så fastnar MP rätt mycket i uttryck som "territorier är inte viktiga, människor är viktiga..." eller "krig är fruktansvärt..." eller "plikt är fel, man kan inte tvinga människor...". Att försöka debattera mot dessa argument genom att påvisa hur militära strateger tänker i form av baseringsområden, logistiska korridorer och tidsfönster mm är lönlöst, de mest basala kunskaperna saknas för att kunna förstå argumenten.<br /><br />I mångt och mycket så upplever jag att MPs politik inom många områden p g a denna blåögdhet försatt partiet i samma position som uppfinnaren från Sundbyberg - "tänkte inte på det...". Exempel såsom friskolereformen ("vaddå - kommer det att locka predatorer, exploatörer och finansiella spekulanter? Tänkte inte på det..."), arbetskraftsinvandring (vaddå, kommer människohandlare och exploatörer att utnyttja människor och inte stå för lösa löften enligt enkla formulär? Tänkte inte på det...).<br /><br />Bara för att man själv är en förnuftsdriven, klok och välvillig person så betyder inte detta att världen fungerar på samma sätt. Man kan inte använda civila argument för att debattera mot en Rysk eller Nato-befälhavare som utvärderar ockupation av viktiga baseringsområden för egna robotsystem, man kan inte resonera i termer av frivilliga insatser utan plikt när hela samhällets funktion och existens hotas av kriser när man inte har ledningssystem och fungerande logistik som baseras på plikt. God vilja och förnuft är inte nog...<br /><br />Och man kan sist men inte minst basera sina beslut på existerande media eller nyhetsförmedling - man måste lära sig gräva utanför de givna stigarna för att finna den information och underrättelser som inte först filtrerats av externa särintressen.<br /><br />Det är dags för MP att växa upp... Och detta inom ett antal olika områden...<br /><br />Sten-Erik BjörlingSten-Erik Björlinghttps://www.blogger.com/profile/01281237113484014424noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-22903110433969362332013-03-27T10:33:19.385+01:002013-03-27T10:33:19.385+01:00Åke, dina tankar om försvar är som att försvar sig...Åke, dina tankar om försvar är som att försvar sig mot maffia genom att skaffa en tjock tröja i hop om att det gör blåmärkena mindre.Magnus Redinhttps://www.blogger.com/profile/11434285602139155027noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-84216743749715076222013-03-27T08:54:51.414+01:002013-03-27T08:54:51.414+01:00Ja, Lars, att stödja demokratikampen i St.Petersbu...Ja, Lars, att stödja demokratikampen i St.Petersburg kan ses som en `inblandning i inre angelägenheter` och skulle t o m kunna tas som skäl, i en paranoid sitation, för åtgärder mot Sverige. Och bör därför inte diskuteras som ett alternativ till svenskt total-försvar. <br />Men Du tar munnen full när Du kallar dessa åsikter naiva. Det är inte möjligt att förutse effekten! Som Du ju ochså säger.<br />Vad som däremot är fullt klart är att när Sverige skaffar sig effektiva vapen som kan ha verkan långt in i Ryssland, så utgör det en INBJUDAN ELLER NÖDVÄNDIGHET att planera motåtgärder. Inte bara av Ryssland, utan av alla (även NATO) som vill kunna använda Östersjö-området för navigering av olika slag och kunna röra sig över sin egen yta utan att ha potentiella hot hängande över sig.<br />JAS är ett försvarsvapen men ochså en självmordsverktyg!<br />Vi ska försvara oss, naturligtvis, men på sätt som Du har sett mig diskutera i bloggen `Duke` nyligen.<br />JAS passar inte in i en logisk svensk försvarsparadigm (men väl i en vapen-smedje-doktrin).<br />åke eckerwallUnknownhttps://www.blogger.com/profile/09827353509303522012noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-57450339417173144342013-03-26T21:46:59.122+01:002013-03-26T21:46:59.122+01:00Som Oskar Jonsson skriver så har vi även problemet...Som <a href="https://sakpol.wordpress.com/2013/03/25/mps-rysslandsstrategi/" rel="nofollow">Oskar Jonsson</a> skriver så har vi även problemet att Rysslands regering inte betraktar utländskt stöd till demokratirörelsen som att söka samarbete med Ryssland.<br /><br />Trots att avsikten skulle vara att förbättra vår säkerhet så kan resultatet tyvärr bli det motsatta. En central fråga är ifall en majoritet av det ryska folket vill ha ett styrelseskick som de västerländska demokratierna?Jakob Wedmanhttps://www.blogger.com/profile/14890826062432314392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-773562694667860616.post-19103840142016870172013-03-26T20:31:50.302+01:002013-03-26T20:31:50.302+01:00Som Valter Mutt (MP), Pernilla Stålhammar (MP) och...Som Valter Mutt (MP), Pernilla Stålhammar (MP) och Linnéa Engström (Östprogrammet Green Forum) säger; Svenska pengar gör störst nytta hos en organisation som kämpar för mänskliga rättigheter i S:t Petersburg. <br /><br />Låt oss inte glömma hur pissed off detta skulle göra Putin, vid en hypotetisk tidpunkt när vi har noll försvar dessutom. Smart tänkt Mutt, Stålhammar och Engström!<br /><br />Roger Klang, Lund Scaniae SverigeRoger Klanghttps://www.blogger.com/profile/06170873742770272570noreply@blogger.com